Хотя вот ПМ - дурного слова не скажу, никогда никаких подлян от него видел. Пощипать может, да. А так - вполне себе пистолет.  Вполне в стиле - простой, дешевый до безобразия и надежный.  и с его помощью можно добыть что то поинтереснее, если чо.

Хотя это все - в чистом виде предпочтения уровня "нравится-не нравится".  Инструмент просто. Какой то удобнее, какой то крепче, какой то дешевле, какойто точнее - всех то делов. Как молоток или топор - они разные бывают

Спасибо за развернутый ответ, подчерпул для себя немного бесполезной, но интересной информации ))

Gorynych5 пишет:

Кстати, боюсь ошибится, но венгерцы и китайцы выпускались по лицензии и имели незначительные дизайнерские отличия (рисунок на рукоятке), а упомянутые “пиратские” пакистанцы один в один повторяли именно совковый ТТ. Isnt it?

(смеялся) Лицензия бывает на то, что можно запатентовать.

AFAIK им просто передавались документы и, иногда, оснастка для проиводства. Дизайн, так сказать, был вполне одинаков, если не брать Токеджипт венгерский под 9Para. Дальше всех в попытках сделать из ТТ что то приличное продвинулись юги - там и предохранитель на затворе и под 9Para и 7,65 и компактные варианты были. А венгры делали и Вальтер ПП под макаровский патрон и Браунинг 1935 в его родном калибре и его версию с УСМ от Смита-Вессона (даже вариант под .45АСР есть) и т.д.

Паки в провинции Дарра делают свои поделки вообще не парясь - сколько "оружейников", столько и стилей.  Причем там модно клеймить свои поделки в стиле ТТ именно иероглифами а-ля Китай (видимо прототипы были таки китайскими), посему эти самодельные ТТ в России считаются "китайскими". Однажды довелось из такого стрелять (на стрельбище, не подумай чего плохого...) - на первой сотне ствол стал реально гладким...

Стоти такая поделка - 20 баксов на условиях EXW (то есть прямо в ларьке у хаджи, которые только что выточил это напильником, выброшеным англичанами еще до войны - причем выточил из куска рельсы, спижженой у индусов)

http://www.youtube.com/watch?v.....T_d9-52D04

Зиппо они, вроде бы, не подделывают. Пока.

Gorynych5 пишет:

Hartman пишет:

Gorynych5 пишет:

Прости, попутал с венгерскими)))

---

Да всеравно г-но полюбому, так что - никаких извинений не требуется.

А вот теперь хотелось бы услышать мнение профессионала, а чем же советские такое говно? Ну про то что если не удалить консервационную смазку, от которой оружие заклинит на морозе и если уронить на взводе и отколоть боек упоминать не стоит, так чем же китайский ствол из “пластилиновой” стали лучше совецкого?

Это может породить эпик срач в стиле ганз-ру. Я предупредил, если чо.

Дело в том, что ТТ я не люблю в принципе, как вещь. По массе причин. Например потому, что именно на ТТ я изучил все виды задержек - от печной трубы через дабл фид до обрыва гильзы.А может потому, что это чудо мысли выдергивает из моей руки весьма ощутимые куски шкуры. Наверное потому, что рукоятка уебищной формы и мне никогда не удавалось удерживать этот пистолет так, чтобы его контролировать. Руки у меня большие, да.

И я знаю двух людей, оставшихся в живых после попадания из ТТ в голову.

И так далее.

Просто не люблю.

Про "пластилиновое китайское железо" - это городская легенда. Китайцы делают оружие из материалов, несколько лучше, чем то, что было доступно советским изготовителям в  период войны. На оборудовании сильно молодже и лучше, чем то, что было доступно (и по сей день такое) тогда в СССР.

По всем лабораторным тестам вязкость, твердость, обработка и т.д. - отличные. По крайней мере на том, что они делали на экспорт, чего там у них с внутренним потреблением - х/з.

 В любом случае - я не люблю ТТ в либом его варианте. Поэтому - всеравно.  :)

Hartman пишет:

Gorynych5 пишет:

Прости, попутал с венгерскими)))

Да всеравно г-но полюбому, так что - никаких извинений не требуется.

А вот теперь хотелось бы услышать мнение профессионала, а чем же советские такое говно? Ну про то что если не удалить консервационную смазку, от которой оружие заклинит на морозе и если уронить на взводе и отколоть боек упоминать не стоит, так чем же китайский ствол из "пластилиновой" стали лучше совецкого?

Gorynych5 пишет:

Прости, попутал с венгерскими)))

Да всеравно г-но полюбому, так что - никаких извинений не требуется.

Gorynych5 пишет:

Думаю недорого, лет 5-7)) Я не вкурсе, сам подержанными ТТ, прострелянными 140ыми, и золотыми Зиппами не торгую

Это зависит от того, сколько покойников намотано на стволе... Китайские ТТ, кстати, заруливают по качеству советские. Те же, что в РФ считались китайскими - пакистанские самоделки, выбитые из рельсы зубилом и обточенные напильником.

Gorynych5 пишет:

Ювелиры они редко чего путают...

ДА, ювелир, как сапер - не может себе позволить так мощно лажаться с более чем тупым тестом на серебрянность...  Тем паче что серебро от нейзильбера и прочего мельхиора.