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Briquets membre solobok

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solobok - membres

13:00 - Avril 13, 2009

Envoie 109

1

Message Editer 01:52 - Avril 29, 2009 utilisateurs solobok


Ce briquet est devenu mon premier zippo vraiment cru. Il a été après elle, je suis presque entièrement axé sur la recherche de vieux et pas l'achat de nouveaux zippo. FIHM peu "à la retraite", et a commencé à nouveau à en acheter de nouveaux.

Initialement, il était un "craquement noir" à trois boucles niveaux au cours de la Seconde Guerre mondiale. Propriétaire été decovered (traces tels que le démantèlement de la faiblesse des rayures verticales sur le corps peuvent être considérées - marquage très distinctifs qui sont presque tous "déchiré" zippo Seconde Guerre mondiale) et le corps a été argenté, ce qui en soi ne se produit pas très souvent. Briquet ce qui m'a attiré avec son mystère. Vendeur - collecteur et auteur de deux livres sur l'histoire de briquets cru, vendu activement et annoncés sur nos sites collectionneurs sujets américaine. Vendeur de la production de l'année a été positionné comme 1942, je fus intrigué, car la boucle à trois niveaux -. C'est vieux 43-45 ans, ainsi que d'une inscription sur un insert en acier avec le numéro du brevet. Néanmoins, j'ai acheté cette chose, trouver quelque chose sur la pièce de monnaie, qui ornait propriétaire léger. Cette australiens centimes d'argent. Sur celui qui est soudé à cliquet jusqu'à l'année de frappe visible - 1943, et, en général, comme je l'ai découvert, ces six pence frappées jusqu'à la 46e année. Habituellement Monnaies briquets militaires sont de deux types: placez une base ou de champs de bataille arrière. Ainsi, briquets ceux qui ont combattu en Europe, a trouvé, par exemple, allemands, pièces françaises (quai d'embarquement et combats) surtout l'anglais (base arrière) ou. Centimes australiens de la quarantaine au début monnaie ne peut pointer vers une chose: le propriétaire de cette zippo a combattu dans le Pacifique contre le Japon. Il est en Australie bases arrière dans le théâtre de guerre du Pacifique étaient des alliés. Australie, en plus, il ya longtemps et est toujours la source des plus importants gisements d'argent, ainsi argenté léger en étant en Australie, il était environ le même que dans l'Europe - la peinture au plomb rouge, pas plus dur. Que le propriétaire a enlevé le revêtement noir lui-même tout à fait normal. Alors ne la plupart des soldats qui ont combattu en Europe, en Afrique, etc Mais généralement, cela signifiait qu'il n'était pas un fantassin: revêtement noir a été créé spécifiquement pour allume pas flagrante, donnant but sniper. En conséquence, les Marines toujours maintenir un tel déguisement, pas de "briller" dans les tranchées ou dans des combats de rue. Nettoyer et polir leur zippo généralement artilleurs, les citernes, les pilotes, les marins et ainsi de suite. Alors peut-être, ma beauté se battait façon avec n'importe quel marin de support sur le pont qui pluie tombait avions kamikazes. Argent - un autre atout dans le sens d'un marin est une bonne protection contre la rouille (quelques traces de qui se trouvent sur l'insertion).

Mystère clé de cette instance - est à dater. Il n'y a pas trace boucle de décalage, mais a plus léger ERREUR numéro de brevet sur le corps, qui a frappé certains briquets en 1942. Même sans un insert, qui est facile à changer, une image intéressante. Quelque part en 1942 ont changé la conception zippo: quatre bras charnière changé à trois, et le quatrième avant l'insert d'extorquer le nom de l'entreprise, le numéro de licence et le pays de fabrication (en principe, le même timbre comme un wok). En même temps, le fond est devenu plus convexe (comme dans mon exemplaire). Ce briquet a toutes les caractéristiques ultérieures 43-45 ans, et dans le même temps - le brevet est invalide, qui apparaît sur le zippo en 1942. J'en ai conclu que je n'étais pas dans les mains d'un exemple rare d'un brevet erronée, et encore plus rare - une copie de la période de transition, où sur le corps du nouveau modèle encore réussi à percer le mauvais timbre.

Par ailleurs, un briquet portant les marques claires du théâtre de guerre du Pacifique, trop, ni avant ni après ne répondaient pas. Je pense faux exclus: pourquoi «déranger», en regardant dans les anciennes pièces de monnaie australiennes américains, si elle a été plus facile à souder anglais très commun ou d'autres pays européens? Par ailleurs, le concessionnaire collecteur, étant un spécialiste dans les briquets, non spécialisés dans les pièces, et décrites dans la vente de plus léger comme des «pièces de monnaie anglaises décorées." Erreur est évidente: et ceux des autres personnages dépeint la famille royale de Grande-Bretagne, ne différaient que dans le sens inverse. Autrement dit, le vendeur ne savait pas qu'il n'est pas dans les mains de la Seconde Guerre mondiale européen et du Pacifique zippo.

Il fonctionne comme sur des roulettes. Attendez une minute ... Maintenant, maintenant éclairé par elle, et sur cette petite revue de conclure mon premier achat vintage.

Dillinger -. Membres

02:34 - Avril 13, 2009

Messages 94

2

Wow écrit, je l'ai déjà absorbé! Avoir plus de ces commentaires. Cool

solobok - membres

02:43 - Avril 13, 2009

Envoie 109

3

Dillinger, merci! J'essaie toujours de renifler quelque chose sur l'entreprise acquise vintage et autour du pot il. Que si j'ai foiré, je l'espère, notre Admin me corriger. Moi, à sa connaissance du sujet mais oh jusqu'ici. Propagation de leurs vieux trucs ne se dépêcher, parce que moi-même donné la tâche: pour poster sur quelques curiosités vintage ou tout simplement en acheter un autre dans la collection. Entré avec un ensemble de mesures d'incitation pour les reconstituer. Wink

botas - Expert

02:44 - Avril 13, 2009

530 messages

4

Message Editer 02:44 - Avril 13, 2009 botas de l'utilisateur


1 (rejoindre).

Fl même pas examiner et de recherche d'article-historique. Respekt.

solobok - membres

03:20 - Avril 13, 2009

Envoie 109

5

Message Editer 03:21 - Avril 13, 2009 utilisateurs solobok


botas, merci! Je ne sais pas comment historique, mais plutôt méticuleux. Pour la plupart, j'ai été à recueillir des renseignements commerciaux. Voici un autre, je vous le dis, l'adrénaline. Lorsque vous achetez à un prix fixe, de sorte que le coeur ne bat pas. Bien que j'étais un cas amusant jubilé horloge zippovskimi: J'ai échangé, échangé, puis ne pouvais pas être sur la ligne - le cas distrait. Et a tué mon pari un peu. Je me baissai, et après une journée vient à moi un message au vendeur: vous dire, la chance (et on m'a dit), au vendeur a une autre copie. Et je vous propose de l'acheter à un prix fixe égal au taux maximum sur mes heures précédentes. Ce que j'ai fait immédiatement.

Je joins une photo insert de zippo "Pacifique", qui était de toutes les règles. Il est d'usage de montrer les deux côtés de l'instance. Cependant, le long du chemin, AF n'est pas là a aperçu, insérer du texte sur floue mais là-bas et tout est clair, les trois lignes habituelles.

Dillinger -. Membres

14:46 - Avril 13 2009

Messages 94

6

solobok écrit:


Propagation de leurs vieux trucs ne se dépêcher, parce que moi-même donné la tâche: pour poster sur quelques curiosités vintage ou tout simplement en acheter un autre dans la collection. Entré avec un ensemble de mesures d'incitation pour les reconstituer. Wink


Soyons sûr de ... attendre attendre attendre!

kypexin - Administrateur

12:22 - Avril 23 2009

1670 messages

7

Message édité 12:23 - Avril 23, 2009 utilisateurs kypexin


solobok écrit:


Vendeur - collecteur et auteur de deux livres sur l'histoire de briquets cru, vendu activement et annoncés sur nos sites collectionneurs sujets américaine.

Et en passant, ce qui est le vendeur et l'auteur de livres? Tête a éclaté :) Dana Baumgartner? quelque chose ne semble pas ...

hengilinov - membres

23:17 - Avril 28 2009

Messages 16

8

Ira Pilosoff? Sur avtor knigi pro zazhigalok i concessionnaire starix zazhigalok.

solobok - membres

02:01 - Avril 29, 2009

Envoie 109

9

Message Editer 02:26 - Avril 30, 2009 utilisateurs solobok


kypexin écrit:

Message édité 12:23 - Avril 23, 2009 utilisateurs kypexin


solobok écrit:


Vendeur - collecteur et auteur de deux livres sur l'histoire de briquets cru, vendu activement et annoncés sur nos sites collectionneurs sujets américaine.

Et en passant, ce qui est le vendeur et l'auteur de livres? Tête a éclaté :) Dana Baumgartner? quelque chose ne semble pas ...


Eh bien, nous avons déjà discuté en interne. ;)


hengilinov écrit:

Ira Pilosoff? Sur avtor knigi pro zazhigalok i concessionnaire starix zazhigalok.


Droite. Ne trouvant pas de portraits partout trouvé - il. Plus tard instruits (en fait, aka kyrexin en personne). En anglais la correspondance que vous ne pouvez pas dire le sexe de votre interlocuteur. :) Et le nom pourrait être un homme juif, et sorti de la Russie (en particulier à New York). J'ai finalement confondu indispensable image vintage avec la dame de fumer affiché sur chaque page de ses lots.

hengilinov - membres

03:03 - Avril 29, 2009

Messages 16

10

Tochna moujik ;-) Ya ego v proshlom gody Videl na sobranii kluba OTLS v Las Vegase.

solobok - membres

14:57 - Avril 29 2009

Envoie 109

11

hengilinov écrit:

Tochna moujik ;-) Ya ego v proshlom gody Videl na sobranii kluba OTLS v Las Vegase.


Mais je suis trouvés sur Internet sans portraits, même étrange ... Il est sur eBay sont des instances absolument magnifique de briquets! Soulevez-bras sur l'incroyable beauté, panneau Ronson. Oui, en général, tout, y compris Zippo militaire en excellent état, cependant, pour le bon prix ... Eh bien, ils valent la peine. Wink

hengilinov - membres

23:04 - Avril 29 2009

Messages 16

12

solobok - membres

02:25 - Avril 30, 2009

Envoie 109

13

hengilinov écrit:

Sur setid za svoim stolom


http://otls.com/images/stories ..... C00510.JPG


Merci! Самое интересное: еще раньше представлял себе его лицо - и оно полностью совпало с настоящим. То ли я каким-то образом почувствовал его на расстоянии, то ли лицо Айры просто очень подходит к его имени. Laugh Второе, конечно, вероятнее, но первое - интереснее. Wink

Golden-Joker - Maniac

0:15 - Май 28, 2009

сообщений 856

14

Ahh ce qu'est un bébé, et tout d'origine! incroyable et unique en son genre Zippy! Et en étirant ses mains pour la toucher, on est bon, alors que nos compatriotes ont une telle beauté! Wink

solobok - membres

20:00 - 28 mai 2009

Envoie 109

15

Моя жена считает эту Zippo самой красивой из тех, что ей приходилось видеть. А вот насчет оригинальности, тут не очень ясно. Крышка корпуса чуть-чуть поуже, чем нижняя часть. Но следов замены петли не видно. Либо разница в толщине возникла в процессе снятия покрытия и последующей шлифовки (перед серебрением), либо крышка была заменена. Но, судя по петле, заменена не позже 46-го года. Однако следов замены петли не видно, а я еще ни разу не встречал, чтобы такая замена на оставила следов на ребре, в виде характерных вмятин, которые изначально есть у всех современных Zippo (даже у реплики 41-го). На Zippo времен Второй Мировой производственных вмятин вообще не бывает, все гладко. Причем ремонтные вмятины всегда не отцентрованы, а немного “скособочены”. Поэтому у Zippo современного типа после ремонта возле петли получается уже четыре вмятины. Тут же ничего подобного не видно. Ошибочный патент говорит о том, что нижняя часть должна быть произведена не позже 1942 года. Все прочие черты - 43-45 годов. Ржавчина на инсерте полностью “отражается” в следах ржавчины внутри нижней части корпуса. В общем, загадочная штука. Но как она приятна в руке… Не рассказать.

Golden-Joker - Maniac

20:26 - Май 28, 2009

сообщений 856

16

Croire Wink . красотка она Embarassed . у меня вот старушка правда постарше этой, но вся побитая и ремонтированная к сожелению, и кстати тоже крыжка чуток поуже чем нижняя часть, это нормально обсолютно так как со временем от трения стрирается Smile

solobok - Member

1:39 - Май 29, 2009

сообщений 109

17

Спасибо за утешение! Наверное, крышка все же “родная”, потому что прилегание ее к нижней части - ну просто идеальное, на “нулевых” современных не всегда такое встретишь. И “горки” на крышке и боттоме совпадают по высоте, а на более ранней версии они пониже.

“Старушка ремонтированная” тоже, наверное, ласково лежит в руке. Они по форме похожи на реплику 41-го (точнее, наоборот- реплики похожи на предвоенные), но все равно донышко покруглее. Одно из достоинств плоскореберных Zippo - то, как при откидывании крышка “конкретно” ложится плоским ребром на пальцы, от современной формы Zippo такого ощущения нет. Надо мне, все же, обзавестись прямоугольной, хотя бы и репликой 32-го или 33-го… Общупать и этот корпус.

Golden-Joker - Maniac

1:44 - Май 29, 2009

сообщений 856

18

Реплики с таких и делались по сути, очень нравятся прямоугольные края, в руке чётко лежит, стабильно. эхх, как жаль что у меня инсерт не родной у моей, повидала она на своём веку очень много по виду внешнему,уххх аж прям тоска набегает Cry

solobok - Member

2:40 - Май 29, 2009

сообщений 109

19

Инсерт, может, еще попадется где-нибудь на аукционах. Или какая-нибудь капитально битая-ломаная Zippo того же времени, дешевая из-за состояния, зато с нужным инсертом. Кроме того, в этой инсерт тоже винтажный, хоть и более поздний. Вот когда инсерт совсем современный, тогда обидно. А так, инсерт даже придает ей своеобразный шарм. У меня, например, на той вьетнамской Zippo, которая в первой части “Грани одной войны…”, явно отремонтирована-поменяна петля: характерные царапины и две дополнительные вмятины. Так я считаю это даже ПЛЮСОМ: мало того, что отличная “вьетнамка”, так еще и пример фирменного зипповского ремонта по вечной гарантии. Wink

Golden-Joker - Maniac

11:00 - Май 29, 2009

сообщений 856

20

Ну вот полазию, посмотрю на эбэе, может что то и найдётся Smile . хотя она и так очень хороша Wink

solobok - Member

2:20 - Май 30, 2009

сообщений 109

21

Golden-Joker пишет:

хотя она и так очень хороша Wink


Вот это и есть самая лучшая “экспертная оценка”. Если таково ощущение, значит - вещь “дружит” с владельцем. Это - главное. Одна из моих любимых Zippo - это простая стандартная стиля 37-го, 2007 года выпуска. Просто она очень хорошо работает, по ощущению. Мне приятно от нее прикуривать, и кажется, что и она рада “служить” мне. И что мне до того, что она не винтажная, и что выпускается огромными тиражами. Это ДРУГИЕ ТАКИЕ ЖЕ выпускаются, а моя - та, да не та!

Golden-Joker - Maniac

22:42 - Май 30, 2009

сообщений 856

22

c'est exactement Smile . 30 годов самые интересные зиппы Wink , особенно форма

Time Bandit - Member

Moscou

23:32 - Июнь 12, 2009

Envoie 115

23

Потрясающий рассказ.У этой зиппо богатая судьба,не могу даже представить себе каково быть владельцем такой можно сказать исторической вещи.

Golden-Joker - Maniac

0:15 - Июнь 14, 2009

сообщений 856

24

а я могу, но боюсь Laugh . Вот всё ищу для себя зиппу 38-39 года с вырезанными линиями по углам, это моя мечта, и что бы было оригинальное всё, инсерт, петля и т.д. вот прикуплю и почувствую себя тоже обладателем кусочка истории Smile

Time Bandit - Member

Moscou

0:36 - Июнь 14, 2009

Envoie 115

25

А моя мечта это зиппо 33 года Laugh Но мечтать не вредно Laugh

Golden-Joker - Maniac

0:39 - Июнь 14, 2009

сообщений 856

26

о 33 годе и мечтать не стоит даже, что бы не разочеровываться о недоступном, кстати, видел мою старушку 40 года? прокоментировал бы в моей коллекции, она конечно с этой не сравнится но всё же Laugh

solobok - Member

5:13 - Июнь 16, 2009

сообщений 109

27

Captain Murphy пишет:

Потрясающий рассказ.У этой зиппо богатая судьба,не могу даже представить себе каково быть владельцем такой можно сказать исторической вещи.


Je peux imaginer, comme vous pouvez le deviner. Mais je ne peux pas décrire. En un mot, est bonne. Surtout, peu étudiée, ce fut la bataille dans le Pacifique. Pilotes kamikazes et les batailles navales sont bien connus, mais la bataille de la "Pacifica" étaient très sanglante. Les Japonais ne se contentent pas abandonner. Un suicide étaient dans l'infanterie - couru mines dans les mains. Samurai esprit des soldats japonais font réellement pour eux la mort au combat de meilleur soldat de destin. L'un des arguments en faveur du bombardement nucléaire du Japon est que, à l'approche des Alliés sur les îles japonaises, l'ensemble de la population du Japon était prêt à tenir compte de l'avance de l'ennemi, d'à peine appris à marcher l'enfant et les femmes - à des personnes âgées fragiles. Et cela aurait été. À propos de l'esprit de combat de la nation japonaise pourrait dire âmes des guerriers de Kublai Khan, en vain essayé avec une immense armée de conquérir le Japon. Cependant, à cette époque a également aidé le typhon japonais a balayé la flotte de Kublai Khan. Ce typhon nommé "Kamikaze" - "Vent Divin". Et qui ont été nommés au cours de la Seconde Guerre mondiale, le nom de ce typhon, nous le savons tous. Cependant, la deuxième fois n'a pas aidé ...

Et mon histoire est trop courte. Trop pauvre pour ce thème génial. Sur le thème de la guerre du Pacifique enlevé beaucoup de films, y compris le célèbre "The Thin Line Rouge" et "Lettres d'Iwo Jima" et aussi un film merveilleux Nouvelle-Zélande "The Last Bullet" et un grand nombre de films américains de 40 à 50-60s. Je cite toujours l'exemple de la guerre du Pacifique, quand j'étais convaincu que par "notre" Seule l'Union soviétique pendant la Seconde Guerre mondiale vraiment combattu reste donc se joint à la gloire.


Par ailleurs, l'année 33e peut être, je pense, à acheter aux enchères en ligne. Attendez, attraper, et acheter. Désolé, manqué un point très important dans le milieu de transfert - ont encore à gagner, et les candidats seront épouvantables. Seulement ici ne savent pas comment d'attendre un miracle à apparaître. Et il sera très coûteux si l'original inclus dans l'unité. J'ai même peur d'imaginer comment ... Quand vous considérez combien d'entre eux vient de sortir, et combien l'on sait actuellement survivant. Dans la dernière année, j'ai vu sur eBay est très similaire à la première question, à en juger par l'insert. Je n'ai même pas suivi ce que l'argent qu'elle laisse ... militaire dans un bon emballage et gravé mémorable (par exemple, le débarquement en Normandie) vont parfois à quatre chiffres. La première question, je pense, sera plus de dix mille.

Dillinger -. Membres

16h50 - le 16 Juin 2009

Messages 94

28

Message édité 16h55 - le 16 Juin, 2009 utilisateurs Dillinger.


solobok écrit:

Le capitaine Murphy écrit:

Rasskaz.U impressionnant ce Zippo riche de destin, je ne peux même pas imaginer comment être le propriétaire d'un tel peut être dit des choses historiques.


Et mon histoire est trop courte. Trop pauvre pour ce thème génial. Sur le thème de la guerre du Pacifique enlevé beaucoup de films, y compris le célèbre "The Thin Line Rouge" et "Lettres d'Iwo Jima" et aussi un film merveilleux Nouvelle-Zélande "The Last Bullet" et un grand nombre de films américains de 40 à 50-60s. Je cite toujours l'exemple de la guerre du Pacifique, quand j'étais convaincu que par "notre" Seule l'Union soviétique pendant la Seconde Guerre mondiale vraiment combattu reste donc se joint à la gloire.


Désolé pour le hors-sujet, mais je ne peux pas garder le silence, essayant de résister, mais je ne peux pas et tout ... Oui, je pense par exemple que seul le présent URSS a combattu dans la Seconde Guerre mondiale, et le reste, oui, vermifugés à slave.Potomu comme aucun peuple icpytal tant d'amertume et de la douleur de leurs proches et de leur bataille Rodinu.Vozmite pour Moscou et Stalingrad et Koursk, et Berlin qui a finalement perdu près de 80 000 ubitymi.I est seulement une petite partie de tous srazheniy.I je ne pense pas que soldat américain a connu tant d'horreur que notre - Russie Mon grand-père à 44 ans est allé à l'avant dans la 41e Juillet, et rentrés chez eux à la fin de la 46e, pouchavstvovat donc dans la campagne japonaise.

En passant sur ​​la participation soviétique dans la guerre contre le Japon .... "ultimatum proposé de se rendre par la direction japonaise a été rejetée, les raids aériens sur le Japon sont intensifiées, et 6 Août et 9, les Américains ont chuté deux bombes atomiques sur les villes d'Hiroshima et de Nagasaki. Cependant, les forces japonaises ont continué à résister. Seulement après l'entrée en guerre de l'Union soviétique et la défaite de l'armée du Guandong en Mandchourie 9 Septembre 1944 la capitulation du Japon ".

solobok - membres

03h28 - le 17 Juin 2009

Envoie 109

29

Tout le monde peut avoir son opinion. Je crois que la guerre - pas une raison pour être contre, qui a plus de personnes ont été tuées. Soldats américains, a adopté la "hachoir à viande" aux Philippines et il tombé, digne de la gloire et de la mémoire n'est pas moins que la Russie, qui est tombé à Stalingrad. Et les soldats alliés tombés dans les nombreuses batailles en Afrique, et tués lors du débarquement en Normandie, et ainsi de suite. Oui, les Russes ont dû endurer beaucoup. Mais la douleur des familles européennes qui ont perdu leurs proches dans de nombreux camps de concentration en Europe, cela devient moins? Et les soldats japonais, en passant, est aussi digne de gloire et d'honneur. Et les héroïques soldats de la Wehrmacht. Nous en quelque sorte pris l'habitude de TOUS Skopje soldats allemands de l'époque, et pas seulement les unités spéciales SS considéré démons et les fanatiques. En suivant cette logique, chaque soldat soviétique doit être égale aux chambres de torture des employés du NKVD. Et quoi? Et ceux et d'autres - l'armée soviétique, n'est-ce pas? Ou, encore, il ya une différence entre un soldat mourant pour son pays dans les tranchées, et le personnel bourreau? Même le lieu de naissance du soldat est une guerre injuste, mais les soldats effectuant ensuite héroïquement leur devoir envers la patrie.

Hemingway citation, il est très favori cite moi:

«J'ai participé à de nombreuses guerres, donc je ne suis certainement partial dans cette affaire, je l'espère, même très partiale. Mais l'auteur de ce livre est venu à une croyance consciente que ceux qui combattent dans la guerre, les gens les plus merveilleux et le plus proche de l'avant, plus vous rencontrer des gens là-bas; mais ces choix qui enflamme et faire la guerre - porcs, ne penser qu'à la compétition économique et qui peuvent tirer profit de cette. Je crois que tous ceux qui profitent de la guerre et qui contribue à son incitation, devrait être tiré le premier jour des hostilités représentants des honnêtes citoyens de leur pays, qu'ils envoient à combattre autorisés. Et ... si à la fin il y avait des preuves que je me suis en aucun cas responsable de l'éclatement de la guerre, même pour moi, malheureusement, tourné la même peloton de fusiliers. "

Ernest Hemingway. De la préface à l'édition 1948 de "L'Adieu aux armes!" (A Farewell to Arms)


Dillinger -. Membres

16h28 - le 17 Juin 2009

Messages 94

30

solobok écrit:

Tout le monde peut avoir son opinion. Je crois que la guerre - pas une raison pour être contre, qui a plus de personnes ont été tuées. Soldats américains, a adopté la "hachoir à viande" aux Philippines et il tombé, digne de la gloire et de la mémoire n'est pas moins que la Russie, qui est tombé à Stalingrad. Et les soldats alliés tombés dans les nombreuses batailles en Afrique, et tués lors du débarquement en Normandie, et ainsi de suite. Oui, les Russes ont dû endurer beaucoup. Mais la douleur des familles européennes qui ont perdu leurs proches dans de nombreux camps de concentration en Europe, cela devient moins?


Oui, vous avez raison, je suis profondément convaincu que a écrit vyshe.I perspective différente catégoriquement inacceptable, il peut radicalement dans une certaine mesure, mais ... c'est encore mon mnenie.Hotel seulement ajouter que que, sur le sol américain, comme mis les pieds bottes envahisseurs depuis la guerre pour notre nezavisimost.A des terres fascistes incinérés et si il pourrait venir un avis de décès, alors que nous avons des millions de familles ont péri et cette douleur ne peut pas être comparé à aucun autre dont leur ville pas grand-père bombili.Primer a non seulement Bien que ... un soldat américain a tenu cinq années de guerre, en continu, à peredovoy.NET! Et nous sommes des millions ... et sinon des millions, des centaines tysyach.Pro autre armée, je ne dis pas que tous ont combattu héroïquement, la question de savoir qui avait rôle clé dans la guerre, l'Union soviétique, elle! Et si nous avions perdu, personne n'aurait sauvé ni l'Amérique ni l'Europe, ni le monde entier. voobshe Je serais d'accord pour accepter votre point de vue, si les Alliés n'avaient pas ouvert un second front en 1944, et dire en 1942, lors de la bataille de Stalingrad ... NON! 6 juin 1944, quand il était si clair que la guerre contre l'URSS proigrala.Poetomu Allemagne a remporté le deuxième monde pense que notre pays, autres que des rôles secondaires nous ont aidé à compléter la déroute.


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