Форум про Zippo (АРХИВ)

Этому форуму нужен Javascript для написания сообщений
Этот форум в настоящее время закрыт - только для чтения
Чтобы оставлять сообщения, авторизуйтесь Вход

Поиск 
Поиск в форумах:


 




Зажигалки пользователя solobok

Сообщение

solobok - Member

2:01 - Июнь 18, 2009

сообщений 109

31

Повторюсь: у каждого может быть свое мнение. Но, признавая роль СССР в той войне (мой дед, кстати, не только ВСЮ эту войну прошел, но и предыдущую финскую), я считаю нечестным замалчивать роль других стран. И лендлиз, который помнили многие, с ним столкнувшиеся, а кое-где до сих пор пользуются его плодами. Это не шутка. Один мой приятель родом из Архангельска. Где там конкретно расположено то, о чем он рассказал,  не знаю, но он видел это сам неоднократно, все детство. На берегу моря лежит гора шоколада, выгруженного по лендлизу. Забрать его никто так и не забрал - бомбила немецкая авиация, потом, видимо, про него забыли. Но народ, уже после войны, нашел. К тому времени гора обросла льдом. Еще десяток лет назад местные мужики ходили на эту горку выпивать. Закуски с собой не брали, только ломик. Поковыряют мерзлоту, доковыряются до шоколада, наколят - и закусывают. Хохмы - хохмами, но немало НЕрусских моряков нашли свою могилу на дне океана, стараясь доставить в воюющий СССР ту самую знаменитую американскую тушенку и многое другое. И на “западных” самолетах наши летчики воевали. Много было разговоров о том, что, мол, их машины были гораздо хуже наших, но хаять то, что тебе дано в минуту крайней необходимости - признак отсутствия самоуважения.

Да, на территорию США не вступала нога оккупанта, как и на территорию Англии, между прочим, но Англия очень пострадала от немецких бомбардировок. Что касается стран Европы, то многие из них были под пятой 3-го рейха, и в них действовало Сопротивление. Повторюсь: смерть человека, особенно геройски погибшего за свою страну или замученного, независимо от того, где это случилось, в Российской деревне или концлагере в Европе, погиб солдат на поле боя под Тихвином или был замучен гестаповцами француз-сопротивленец в Париже - это всегда смерть. И борьба - всегда борьба. Считать, что “мы - умы, а вы - увы” я для себя счел бы не только неуважением к памяти ЛЮБЫХ павших, но и отсутствием самоуважения. Тот, кто не ценит чужие жертвы, вряд ли способен по-настоящему оценить и свои.

Вот представим себе, что в уличной драке участвует группа. Кто-то начал раньше, побил больше противников, получил больше ссадин и тумаков. Кто-то подошел позже, но врага одолели вместе. И все - не без ран. И вот тот, кто был первым, говорит остальным: это я дрался, а вы так, примазались, шелупонь. Что о таком человеке скажут? Что ВЫ сказали бы о нем? Конечно, обидно и ужасно, когда простые люди на Западе вообще не знают о роли СССР во Второй мировой, из-за чего эпопея о ней идет под абсурдистским названием “Неизвестная война”. Ужасно. Так зачем же повторять их ошибку? Они плохие, не зная о нас и не признавая нас, а мы - хорошие? Мы - ТАКИЕ ЖЕ, если ведем себя так же.

Dillinger. - Member

14:51 - Июнь 18, 2009

сообщений 94

32

Сообщение редактировано 14:54 - June 18, 2009 пользователем Dillinger.


отвечу…Лендлиз есть лендлиз!Да,это помощь,никто и не спорит по этому поводу,НО,что значит не хаить,никто и не хаил,критиковали это да.Критиковали американские самолеты Киттихок из-за проблем с двигателем,кстати на таком погиб наш знаменитый ас,летчик Сафонов.Нелепо,из-за неполадок в двигателе,кстати в свой последний вылет он отправился без ведомого,который так же вынужден был вернуться по той же причине.Критиковали и американские Шерманы,которые просто сгорали как свечка,не давая шанса экипажу на спасение.Это как называть….нате Боже,что нам не гоже.И еще не критикуй их,за такую технику,а кто гиб на ней.Были и хорошие моменты,в виде Аэрокобры и английских Спитфайров,их хвалили.И я считаю,критиковали по праву,так как наши люди воевали и гибли,а могли и выжить.И лендлиз в виде техники,нужен был,потому что свое производство не успевали в достаточных темпах нарастить…Или еще кто-то будет сравнивать их шерман или Ли с нашим Т-34 или КВ,а наши Яки и Ла с ихними Киттихоками и Томагавками.И тем не менее воевали все же главным образом на своих машинах.

Согласен,что ужасно,что простые люди на западе не знают кто одержал победу.Я сам живу на западе и вижу это…У них тут вот недавно D-Day отмечали…да так,будто они войну выиграли,будто это благодаря высадке союзников мы победили.Неблагодарность и только.Эта высадка лишь приблизила конец войны,не больше.

Да,Англию бомбили,а в печах мирное английское население сжигали,а на работы в Германию угоняли,или может пытали английских пленных так же как и русских?!Нет!!!!Наш народ как славян и за людей фашисты не считали.

И я считаю,правильно то,как мы празднуем 9 Мая!!!Какие парады устраиваем,чтобы весь просвященый и образованый мир знал и видел,кто победил во Второй мировой войне и кому они помогали!!!

solobok - Member

2:25 - Июнь 19, 2009

сообщений 109

33

Вот тут согласен. Только повторю Ваши же слова: они нам ПОМОГАЛИ. Хаять того, кто помог, за то, что, мол, “не так и не тогда” - не слишком благодарно. А для великого народа благодарность -  качество необходимое. В “шерманах”, кстати, горели не только наши. Они сами - тоже. Именно американцы прозвали из “ронсонами”, мол, “зажигается всегда с первого раза”. Хотя на самом деле зажигается с первого раза как раз королева сего ресурса - Zippo.

Смешно было бы с моей стороны спорить с тем, что русский народ понес великие жертвы, испытал немыслимые страдания и сделал невероятно много для общей Победы. Но, повторюсь: нельзя измерять страдания ЦИФРАМИ. Потому что страдание даже одного человека - это горе. И вряд ли погибшие в концлагерях Европы НЕроссияне страдали меньше, чем сожженные заживо в деревнях на территории СССР. Измерить, сравнить эти страдания могут только те, кто их пережил. Но они, по моим наблюдениям, не сравнивают. А те, кто не пережил, вряд ли в мире ином меряются, кому больнее было.

 
Поиск 

О форуме ZippoCollector.ru.

Больше всего посетителей одновременно было :

439


Сейчас на форуме:

3 Гости

Статистика форума:

Группы: 3

Статистика форумов:9

Темы: 492

Сообщения: 12753

Участники:

28681 участников

156 гостей

0 администраторов

3 модераторов

Лучшие авторы:

Gorynych5 - 1860

oniks1 - 1323

Golden-Joker - 856

shturman1998 - 791

faust - 674

botas - 530

Модераторы:Voronov (32 Сообщения(ий)), yours_truly (1214 Сообщения(ий)), Zvonkoff (951 Сообщения(ий))





sac goyard pas cher sac goyard pas cher sac goyard pas cher sac goyard pas cher sac goyard pas cher sac goyard pas cher pandora charms outlet saldi pandora charms outlet saldi pandora charms outlet saldi pandora charms outlet saldi pandora charms outlet saldi pandora charms outlet saldi golden goose soldes golden goose soldes golden goose soldes golden goose soldes golden goose soldes golden goose soldes golden goose outlet golden goose outlet golden goose outlet golden goose outlet golden goose outlet golden goose outlet lunette de soleil ray ban ray ban pas cher lunette de soleil ray ban ray ban pas cher lunette de soleil ray ban ray ban pas cher ray ban outlet ray ban outlet ray ban outlet ray ban outlet ray ban outlet ray ban outlet pandora outlet pandora outlet 2018