Сообщение |
|
kypexin - Гость
14:11 - Февраль 13, 2010
|
| |
|
Да вы офигели коллеги :))) НИКТО НИКОМУ НЕ ОБЕЩАЛ, что крышка у 1941 реплики будет откидываться на 180 градусов! Я конечно понимаю, “неаккуратненько, доктор”, но мне кажется это из разряда, скажем, требовать при покупке, чтобы дата корпуса и инсерта совпадала Существуют некие технологические допуски, которые соблюдаются. Я уверен, что даже если взять полностью идентичные обыкновенные модели, то угол откидывания крышки у них тоже может быть разным!
|
|
|
yours_truly - Модератор
14:50 - Февраль 13, 2010
сообщений 1214 |
| |
|
kypexin пишет:
НИКТО НИКОМУ НЕ ОБЕЩАЛ, что крышка у 1941 реплики будет откидываться на 180 градусов!
Мне вот тоже интересно стало,а где-то официально написано,что у нее крышка должна на 180 градусов откидываться?! Или это чисто случайно обнаружено было?!
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 20:53 - Февраль 13, 2010
сообщений 141 |
| |
|
Мои 5 копеек в общую кассу. У меня обычный “стрит хром” Е 06, в эксплуатации 3 с лихуем года. Увы, не помню, как она вела себя сновья, но счас угол открытия уже очень близок к 180 - петля люфтит, конечно, ощутимо. Во всяком случае, открывается куда шире, чем 1941-я у oniks1. Если приедет на день рождения 1941-я - поглядим, как будет у неё.
to botas: мне, видимо, пока везёт - Зипповский родной бенз пока левый не попадался вроде ни разу, пахнет он, конечно, слегка, но всё в пределах нормы, и “амбре” не меняется.
|
|
|
yours_truly - Модератор
16:23 - Февраль 14, 2010
сообщений 1214 |
| |
|
О,Господи!Да какой это недостаток!
Извините,если бы вдруг у меня обычная модель,не реплика 41 открылась бы на 180 градусов,а у большинства нет,что теперь-у всех брак на заводе получился!
Вот не думаю,что на заводе в Бредфорде,когда проверяют реплики 41,все работники начинают открывать именно эту модель и смотреть-открылась на 180 градусов или нет!Если нет-типа отправляют на брак или в страны СНГ и Россию,типа туда и в таком состоянии можно отправить!Бред какой-то!
|
|
|
yours_truly - Модератор
21:06 - Февраль 14, 2010
сообщений 1214 |
| |
|
Да!Предлагаю закрыть эту тему!Это не конец света,да и прямо уж недостатком это не назовешь,если на то пошло!Поменьше просто надо заморачиваться на таких вещах!Работает-хорошо,это самое главное!
|
|
|
botas - Expert
2:01 - Февраль 15, 2010
сообщений 530 |
| |
|
Сообщение редактировано 2:17 - February 15, 2010 пользователем botas
Нет, коллеги, еще вопрос: а почему Реплика-41 тогда открывается на 180 градусов, если нигде это официально не прописано? Может она должна открываться как новая обычная?
|
|
|
yours_truly - Модератор
7:40 - Февраль 15, 2010
сообщений 1214 |
| |
|
мне казалось,что это происходит за счет более плоских боковых граней,или если переводить дословно схематичную миниатюрку отличия 41 реплики от модели 2003 - боковые грани более квадратные/прямые,нежели закругленные.видимо за счет этого и достигается такой эффект,но,КАЖЕТСЯ,нигде не написано,что реплика 41 должна так открываться!это скорее случайное открытие,а не обязательная конструктивная особенность!да…может так открыться,но кричать об этом и офишировать,я так понял,зиппо не стали!
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 13:40 - Февраль 16, 2010
сообщений 141 |
| |
|
botas, прекратите троллить Зиппо-сообщество. Общественность негодуэ.
1941 replica никому ничего не должна, как мне кажется, просто у ней в силу конструктивных особенностей, скажем так, “предрасположенность” к открытию на все 180 должна быть больше, нежели у стандартных Зиппо. Собсно, то же условие должно работать для всех “плоскобоких” реплик - и 1935, и 1937, и 1932-33…
А уж выполняется оно в реале, или нет - это уже к автомату, который петли точечной сваркой варит.
|
|
|
kypexin - Гость
13:50 - Февраль 16, 2010
|
| |
|
Чтобы вы тут не ссорились, я наконец приведу официальную зипповскую картинку, которая сопровождала первый выпуск 1941-х реплик, в частности, публиковалась в каталоге и даже кажется вкладывалась в коробочки с зажигалкой. На ней чётко обозначены все отличия этой модели:

Как видите, открытие крышки на 180 градусов не декларировалось
P.S. Merqury, реплики 1937 имеют скруглённые грани, как и обычные модели. А на реплике 1932-33, несмотря на абсолютно плоские грани, сверху и снизу от петельки на боковой грани приклеены две накладочки, которые визуально имитируют внешнюю петлю (хотя сама петля там обычная, внутренняя). Они тоже не дают открываться крышке на 180 градусов.
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 14:01 - Февраль 16, 2010
сообщений 141 |
| |
|
kypexin пишет:
P.S. Merqury, реплики 1937 имеют скруглённые грани, как и обычные модели. А на реплике 1932-33, несмотря на абсолютно плоские грани, сверху и снизу от петельки на боковой грани приклеены две накладочки, которые визуально имитируют внешнюю петлю (хотя сама петля там обычная, внутренняя). Они тоже не дают открываться крышке на 180 градусов.
Мдя, насчёт скруглённых боков у 1937 - значит фотки невнимательно смотрел. В принципе, как таковая, реплика 1937 года из неё - как из меня балерина. По большому счёту, просто зажигалка “по мотивам”, собсно, vintage, как она и называлась…
Про фальшпетлю на 1932-33 читал, вот что она мешает полному открытию не подумал, каюсь.
ЗЫ А кстати, у 1937, как я понимаю, инсерт самый обычный. С 1941-й - понятно. А у 1935-й инсерт какой?
|
|
|
kypexin - Гость
14:03 - Февраль 16, 2010
|
| |
|
У 1935-ой самый обычный регулярный инсерт.
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 14:20 - Февраль 16, 2010
сообщений 141 |
| |
|
Хм, а ведь не совсем, вынужден поправить… Счас в фотках поковырялся:
 
У неё, получается, инсерт от 1941-й, с плоскими торцами и сквозной заклёпкой колеса, ток дырок 16, а не 14. Такие дела…
|
|
|
kypexin - Гость
14:25 - Февраль 16, 2010
|
| |
|
Ээээ. С какими “плоскими торцами”? А заклёпка сквозная, это да, я не приметил!
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 14:55 - Февраль 16, 2010
сообщений 141 |
| |
|
Сообщение редактировано 14:57 - February 16, 2010 пользователем Merqury
У инсерта (резевуарной его части), условно говоря, 4 стороны, грани, как там их. Две широкие, на которых сделаны надписи,и две узкие, которые я и назвал торцами. У регулярных Зиппо они выпукло-закруглённые, как и торцы корпуса, в который инсерт вставляется. У реплики 1941, и, как выяснилось, у реплики 1935-й тоже, торцы инсерта абсолютно плоские, с прямыми углами, как и у корпусов соответствующих. Вот как-то так…
|
|
|
kypexin - Гость
14:57 - Февраль 16, 2010
|
| |
|
Merqury пишет:
У инсерта (резевуарной его части), условно говоря, 4 стороны, грани, как там их. Две широкие, на которых сделанынадписи,и две узкие, которые я и назвал торцами. У регулярных Зиппо они выпукло-закруглённые, как и торцы корпуса, в который инсерт вставляется. У реплики 1941, и, как выяснилось, у реплики 1935-й тоже, торцы инсерта абсолютно плоские, с прямыми углами, как и у корпусов соответствующих. Вот как-то так…
Да ладна?! я даже не в курсе таких различий
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 15:48 - Февраль 16, 2010
сообщений 141 |
| |
|
Вот, собсно, чтоб было понятно:
 
 
 
Соответственно, обычная Зиппо и реплики, 1941-я и 1935-я. Интересующее место посредством моих кривых рук помечено стрелочкой. Фотки честно стырены с zippo.su.
Я так понимаю, в силу таких различий формы, инсерты реплик, вполне вероятно, не взаимозаменяемы с регулярными.
|
|
|
kypexin - Гость
15:51 - Февраль 16, 2010
|
| |
|
OMG. Ну ты глазастый. Мне бы и в голову не пришло :)))
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 16:39 - Февраль 16, 2010
сообщений 141 |
| |
|
Сообщение редактировано 16:46 - February 16, 2010 пользователем Merqury
На самом деле глазастый я уже “опосредованно”. Просто нашёл удачные фотки. А так, про плоские грани инсерта говорилось в официальном описании отличий 1941 replica, там конкретно где про отличия инсерта речь идёт.
The inside unit closely replicates the design of the original 1941 model inside unit. Like the outside, the sides of the inside unit are flatter, with squared edges where they meet the front and back surfaces. The inside unit has fewer holes in the chimney, and is also fitted with a hollow rivet that holds the striking wheel in place.
|
|
|
yours_truly - Модератор
19:09 - Февраль 16, 2010
сообщений 1214 |
| |
|
Сообщение редактировано 19:09 - February 16, 2010 пользователем yours_truly
Merqury пишет:
Про фальшпетлю на 1932-33 читал, вот что она мешает полному открытию не подумал, каюсь.
я,если честно,про нее не знал,но когда внимательно осмотришь,становится понятнее..
 
|
|
|
yours_truly - Модератор
20:03 - Февраль 16, 2010
сообщений 1214 |
| |
|
Merqury пишет:
В принципе, как таковая, реплика 1937 года из неё - как из меня балерина. По большому счёту, просто зажигалка “по мотивам”, собсно, vintage, как она и называлась…
Это уже на любителя! На вкус,на цвет…
Да,согласен,детализация оригинала не совсем полноценная,судя по фотографиям.На фотографиях оригинальной зиппо 37 года видно,что бока у нее плоские,сама зажигалка тоже квадратная (хотя встречаются модели 37 года с закругленными углами),но в любом случае инсерт у нее такой же квадратный,как у зиппо 35 реплики,например,с такими же сквозными отверстиями вокруг колёсика)!
Но тем не менее,от современных зиппо она все равно отличается,главную функцию свою выполняет!Она более квадратная,пусть и не настолько,но по крайней мере,это видно хотя бы по верхней линии крышки-она прямая,а не выпуклая вверх!Ну и,конечно,если это реплика 37 с косыми линиями по углам,это уже знак отличия от современных зиппо!
А потом!Как меня исправил когда-то Владимир,реплика-это не точная копия,а просто модель с похожей формой!Отсюда следует,что не надо требовать от нее повторения всех деталей без исключения,начиная от количества дырочек в ветрозащите и заканчивая количеством петель,например!В таком случае давайте начнем еще придираться к тому,что для реплики 37 специально не сделали колесико с горизонтальными насечками!Просто замечается тенденция к тому,что требования к копии становятся более жесткими,допустимые чуть ли только не разницой в дате производства!Ну извините,на то она и реплика!Проще покупать оригинал и реплику и довольствоваться отличиями в одной и другой!
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 9:43 - Февраль 17, 2010
сообщений 141 |
| |
|
Тише, тише, yours_truly.
Я ж не придирки ради, просто констатировал факт. В конце концов, 1937-я - первая массовая, если так можно выразиться, реплика. (1932-33 вещь сильно ограниченного выпуска и, надо сказать, в повседневном пользовании представляющая собой довольно сомнительную радость, чистой воды collector's item). Это как пробный шар, там, по всей видимости, не слишком заморачивались детальным сходством - главное, чтоб “настроение” поймать. Когда позднее разрабатывали 1941-ю и 1935-ю - с учётом, возможно, отзывов покупателей, решили наделить их большим количеством “родовых признаков”, за что им отдельное спасибо.
Кстати, хотелось бы видеть в линейке 1941-х вариант тоже с косыми линиями по углам, как у 1937-й, на фотках винтажных Зипп наблюдается такая разновидность. Смотрелось бы интересно, имхо.
Sincerely yours, Merqury…
|
|
|
yours_truly - Модератор
19:47 - Февраль 24, 2010
сообщений 1214 |
| |
|
Сообщение редактировано 19:48 - February 24, 2010 пользователем yours_truly
Merqury пишет:
Я так понимаю, в силу таких различий формы, инсерты реплик, вполне вероятно, не взаимозаменяемы с регулярными.
Теоретически верно! ну а если взять реплику 1932, которая тоже имеет плоские грани на корпусе, квадратнее некуда,но инсерт больше похож на обычный:
 
И нормально вроде сидит
Хотя,может, я и ошибаюсь…
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 9:49 - Февраль 25, 2010
сообщений 141 |
| |
|
Ну, 1932 вообще кустарщина ещё та… Там не заморачивались, сляпали быстренько “квадратный” корпус, подогнанный под стандартный инсерт, петлю даже не потрудились сделать аутентичной.
А вот в 1935 и 1941 может быть, допустим, за счёт угловатых торцевых сторон корпус чуть уже ординарного по широкой стороне - тогда ординарный инсерт может в него не войти, или наоборот, если корпуса у реплик по ширине такие же - тогда, по идее, их инсерт в ординарный корпус не войдёт.
Но это, естественно, надо проверять “на натуре”. Если всё-таки я себе “оторву” 1941 - предоставлю отчёт.
|
|
|
kypexin - Гость
10:10 - Февраль 25, 2010
|
| |
|
Инсерт в реплике 1932 самый обычный. Правда, в корпусе в нижней части имеется что-то типа “ступеньки”, которая не позволяет инсерту проваливаться до конца (т.к. высота нижней части корпуса больше стандартной).
А вообще проблема, если можно так назвать, тут вот в чём. Любые нестандартные детали, отличные от серийных, будут удорожать процесс производства, пусть даже и совсем незначительно в больших масштабах производства. Именно поэтому реплика 1937 стоит чуть-чуть меньше других реплик — там стоит обычный серийный инсерт, а в других репликах он немножко отличается.
Реплику 1932 вообще всегда сопровождали курьёзы, начиная от известной ошибки с годом и заканчивая тем, что она по сути имеет только коллекционную ценность (хотя и довольно высокую), т.к. практическое использование её — это смерть карманам
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 10:48 - Февраль 25, 2010
сообщений 141 |
| |
|
kypexin пишет:
А вообще проблема, если можно так назвать, тут вот в чём. Любые нестандартные детали, отличные от серийных, будут удорожать процесс производства, пусть даже и совсем незначительно в больших масштабах производства. Именно поэтому реплика 1937 стоит чуть-чуть меньше других реплик — там стоит обычный серийный инсерт, а в других репликах он немножко отличается.
Реплику 1932 вообще всегда сопровождали курьёзы, начиная от известной ошибки с годом и заканчивая тем, что она по сути имеет только коллекционную ценность (хотя и довольно высокую), т.к. практическое использование её — это смерть карманам
Эт всё понятно. Просто уж на 1932 могли бы разориться, всё ж она изначально задумывалась как коллекционный limited edition.
|
|
|
kypexin - Гость
10:55 - Февраль 25, 2010
|
| |
|
Так она же и получилась очень коллекционный очень limited edition Несмотря ни на что
|
|
|
Merqury - Member
Самара, РФ 11:10 - Февраль 25, 2010
сообщений 141 |
| |
|
kypexin пишет:
Так она же и получилась очень коллекционный очень limited edition Несмотря ни на что
Факт.
Раритет - он и есть раритет, его характеристики как собственно вещи тут уже уходят на второй план. У филателистов вон, самые дорогие обычно - марки с редкими опечатками и дефектами вообще.
|
|
|
kypexin - Гость
11:46 - Февраль 25, 2010
|
| |
|
У нумизматов та же фигня, я когда-то увлекался Ошибки штампов и прочее это круто и дорого
С полгода назад кстати попадалась мне Zippo 1955 года с двойным штампом на жопе (причём второй был пропечатан перевёрнуто относительно первого) — однако за $500+ на Ebay продалась!
|
|
|
yours_truly - Модератор
16:04 - Февраль 25, 2010
сообщений 1214 |
| |
|
Merqury пишет:
Но это, естественно, надо проверять “на натуре”. Если всё-таки я себе “оторву” 1941 - предоставлю отчёт.
ну а что спорить! наверняка у многих членов форума есть в коллекции и реплика 41 и обычная модель зиппо! можно просто провести эксперимент и попробовать вставить в реплику инсерт обычной модели, тогда и ясно будет!
|
|
|
evenk - Expert
Московская область 19:51 - Февраль 25, 2010
сообщений 391 |
| |
|
ну а что спорить! наверняка у многих членов форума есть в коллекции и реплика 41 и обычная модель зиппо! можно просто провести эксперимент и попробовать вставить в реплику инсерт обычной модели, тогда и ясно будет!
Всё верно,инсерты от реплик 1935 и 1941 в корпус моей Armor не вошли(молотком забивать не пробовал) ,а вот от 1937 очень даже хорошо влез.
|
|